Oo, właśnie wysłałem wczoraj “europejski projekt” do Chin. One umią wszystko zrealizować, ale nie zaprojektować. A już tymbardziej w duchu europejsko-światowego ducha trendowego. Skąd mają wiedzieć co się spodoba? Dla nas ważne jest wrażenie w dotyku plastiku i jego faktura, odcień, miętkość, proporcje wszystkiego wokół, łojeżu. Dalekowschodni producent chce produkować, a nie ma rzeszy projektantów od każdego kawałka czegoś. Ale to się zmienia i coraz więcej ich nich tam jest – importowanych m. in. z PL, gdzie są niedoceniani. Tak, że tego, jeszcze chwila.

Wykwintne pojazdy millordzie, hasał bym każdym aż do pożygu

No patrz, niemca nie chcieli, to go bezczelnie skopiowali. Fajny taki mini-caddy. Pokazuje to, ze mikro e-samochody nie muszą wyglądać jak ufo.
Tyle że od zdjęć aż czuć zapach plastiku.

Fajne, pachnie naiwnością rodem z poprzedniej epoki gdy kierowcy Nys/Żuków przyczepiali sobie gwiazdę Mercedesa na grillu, natomiast kierowcy rzeczonych Mercedesów, obowiązkowo podkowę. Jaki kraj taka motoryzacja. BTW 2 dni temu widziałem Poldona Caro z logo Audi

Range Rover na koniec – oczy mje wypadli z zachwytu. To jakiś lepszy geniusz musiał popełnić.

Tego Range’a łykałbym jak nic. Do tego kółeczka 13 cali

Ten Sendi Koope Kupao ma przód jak nasz “nieodżałowany” Honker

Co do elektryki, to nie ma przed nią ucieczki, ale ja widziałbym przyszłość nie w ładowaniu z gniazdka, a w ogniwach paliwowych na wodór. To chyba mimo wszystko łatwiejsze do dopracowania niż efektywne akumulatory.

Co do mentalności Chińczyków, to oni nie mają nikogo za durniów, tylko po prostu naśladują Europę. Rzecz w tym, że wytwory materialne bardzo łatwo imitować, gorzej ze zrozumieniem ich idei, całej otoczki cywilizacyjnej, która jest niedoceniana, ale kluczowa. Kiedyś byłem na wycieczce w Turcji, gdzie przewodniczka pokazała nam rolników pracujących w polu w garniturach pod krawatem – bo od 100 lat władze mówią im, że postepowi ludzie chodzą w garniturach. Kupić sobie ubranie w zagranicznym stylu jest łatwo, ale zrozumieć, co ono oznacza i do czego służy, już znacznie trudniej. Podobnie jest z używkami: my od tysięcy lat używamy alkoholu i poza jakimś tam marginesem umiemy zadbać o to, żeby nie zrujnował nam życia, tymczasem whisky zawieziona do Ameryki wytepiła więcej Indian niż oręż, bo tybylcy nie umieli się nią mądrze posługiwać. Podobnie w drugą stronę – w Ameryce od mileniów używano kokainy (również w obrzędach religijnych, jak my wina w kościołach) i potrafią się z nią obchodzić, podczas gdy dla nas, niezaznajomionych z tamtą kulturą, koka to “biała śmierć”.

Podobnie jest z chińskimi autami: tamtejsi inżynierowie naśladują formę materialną, bo to łatwe, ale nie rozumieją o co właściwie w tym wszystkim chodzi. Trochę przypomnina mi się Chevrolet Corvair, który miał powtórzyć sukces Garbusa i w tym celu został zaopatrzony z chłodzonego powietrzem boxera umieszczonego z tyłu, a także wersję bus na wzór T1 – w Detroit nie rozumieli kompletnie, że w przypadku VW nie chodziło wcale o technikę, a o przekaz kulturowo-emocjonalny. W takich przypadkach efekt zawsze wychodzi równie żałosny, jak rolnicy pracujący w polu pod krawatem.

Wszystkie przepięknie straszne! Przerażająco przepięknie straszne! A Chińczycy potrafią też zrobić coś duzo lepszego, coś co faktycznie ma szanse się sprzedać poza ich krajem. Np. taki BYD Qin, o którym jakiś czas temu u siebie pisałem – to jest doprawdy kawał solidnej techniki bez udziwnionego wyglądu.

Co to jest “kierownica generyczna”?

ten Qingqi Shoe-i coś tam ma reflektory na wzór Fabii/Roomstera

Wspomniane na wstępie BMW o wyglądzie urodzonego mordercy mają dla mnie swoje zalety. Można za nimi, jako ów sztajer za liderem dawać w palnik na lewym pasie autostrady i nie trzeba zwalniać. Jak się to robi bez lidera za pomocą PuntoII, to niestety trzeba co chwila zwalniać i przyspieszać- nikt nie bierze cię w lusterku na poważnie (a mruganie światłami i siedzenie na zderzaku uważam za buractwo). Czekam zwykle na takie BMW, które mówi twarzą- “A pozzzzzzzabijam ich wszystkich” łapię się za nim i wszystko gra.

A akumulatory oczywiście kadmowo – ołowiowe. Po zużyciu przerobią na zabawki i sprzedadzą na zachód.

@damianyk: “generyczny” znaczy taki sam do wielu zastosowań, niededykowany dla konkretnego modelu, tylko produkowany jako znormalizowany artykuł. Czasami(choć oczywiście nie zawsze) oznacza to w podtekście masówkę marnej jakości.

Range Roverem bym jeździł… 😉

@szczepan kołaczk
o nic podobnego z tym alkocholem
https://www.youtube.com/watch?v=T7cWQ6a2tcI
i
https://www.youtube.com/watch?v=d-CARkS0zKY

Wanda przecudna, nie wstydziłbym się tym jeździć w PL. Reszta jakaś taka udziwniona na siłę. No jeszcze ten Sendi ujdzie, tak by mógł wyglądać zmodernizowany Melex i nie straszyłby w miastach.

A Mengde mimo czterokołowości ma kierownicę motocyklową. Genialne!
A jak się rodzina rozrośnie to dokupiłbym do niego żółtego busika.

U nas się nie przyjmie. Żaden nie przypomina Passata.

Pickupa i microcaddy proszę po jednej sztuce. I bateryjek ile się zmieści w przestrzeni ładunkowej/DMC, żeby to miało jakiś ludzki RANGE.

I różowego trójkołowca do popierdzielania na codzień. Idealny do nowoczesnej Europy, taki dyskretnie mówiący: SWAH (Secretly We Are Hetero)

Jak w Wólce Kosowskiej….

“Oczywiście samochody naprawdę piękne i luksusowe nie muszą być agresywne, bo na tym właśnie polega luksus, że nie krzyczy w twoją stronę „PATRZ NA MNIE, RZYGAM ZŁOTEM”, tylko jest elegancki i dyskretny.”

Tyle, że niejako sami konsumenci wywołali sytuację, w której producenci oferują im MEGA-AGRESYWNE MASZYNY-ZABUJCUF. Nieco ponad ćwierć wieku temu Audi, którego dzisiejsze modele wyglądają, jakby potrzebowały kagańca (i przez to są po prostu brzydkie) wypuściło na rynek dwa modele, które miały bardzo porządne wyposażenie, potężny silnik, dobre osiągi – tyle, że dla niewprawnego oka wyglądały jak trochę napompowane C3 (swoją drogą, Fiat w taki sposób prezentuje swoje 500X – dla mnie to strzał w stopę, powiedzieć konsumentom “to podstawowy model z napompowanymi błotnikami, daj pan kilka tysięcy więcej!”). No i klapa, V8 do dziś uważane jest za jedną z największych porażek Audi, a 200 20V znane jest nielicznym – bo dla konsumenta wyglądały jak “taka zwykła taryfa z innym przodem”.
No to zaczęli robić auta AGRESYWNE, ludzie skojarzyli markę z AGRESJĄ, AGRESJA OK i teraz można sobie kupować takie same z wyglądu auta w różnych cenach… oczywiście, te droższe z MEGA-AGRESJĄ nawet w pompie oleju…

Zeżrą nas. Już parę lat temu wiedziałem, że ten mądry naród wykończy europejskie korporacje motoryzacyjne.

Doszli oni do słusznego do wniosku, że nie przeskoczą z dnia na dzień 100 lat rozwoju (w PRL nie udało się przeskoczyć 40) motoryzacji. Dlatego muszę rozwijać następną technologię olewając starą. W tym samym czasie “zachodnie” koncerny ogłosiły, że nie będą inwestować dużych środków w pojazdy elektryczne, a gros środków na rozwój pójdzie na podniesienie sprawności silników spalinowych. No i tak się stało. Oczywistym więc jest, że w perspektywie kilkunastu lat zachodnie koncerny obudzą się z ręką w nocniku, gdy konsumenci zażądają samochodów elektrycznych. Finalnie VW, czy inne PSA będzie jedynie montować chińskie zespoły napędowe i wyposażenie w swoje pudełka. O ile w ogóle przetrwają. Kilka niszowych producentów będzie nadal robić ekskluzywne i bardzo drogie samochody spalinowe, które i tak wkrótce staną się zabytkami. To już się rozpoczęło i nie ma odwrotu.

A pojazd z drugiego zdjęcia (ten zielony) przypomina mi Clicka.

> o nic podobnego z tym alkocholem

tatra, jak tak lubisz ruską propagandę to obejrzysz sobie “Ciemną magię złota”. Tam jest wprost powiedziane że moskwiczanie wynaleźli alkohol (jak zresztą wszystko co dobre) dla celów leczniczych ale z zachodu przyszła moda na picie (jak zresztą wszystko złe stamtąd).

@Przemko:

Jeden ruski nich wynalazł też rower. W 1945 roku, u Niemca na strychu.

Te auta wręcz rzygają LEDami. Zero jakiejś dyskrecji i smaku. Ja też już rzygam tymi LEDami.
“Drewienko” plus kierownica motoroweru plus wiatraczek plus trójkołowiec. To już za dużo.

Ten Range tak się nazywa, bo na masce zabrakło po prostu miejsca na drugi człon nazwy. Przecież to autko jest o połowę węższe od swojego pierwowzoru

Pamiętam, jak ten cały Kaniewski (o któym nikt poza Polską nie słyszał) bredził coś o wnętrzu 458, że zaprojektował je tak by deska wyglądała jak lufa pistoletu wycelowana w kierowcę.
Tak się wesoło składa, że mój kolega zakupił taki model a ja sobie spędziłem w nim trochę czasu. Deska nie kojarzy się kompletnie z niczym. Nie mówię, że jest niezgrabna, bo jest całkiem całkiem, ale z lufą pistoletu to już bardziej kojarzą się te cyfrowe zegary z nowych volvo

– Wiesz kupiłem sobie samochód..
– Tak? Jaki?
– Chińską Kupę

prawdziwy troll prestiżu.

Jeździlbym tym busikiem. Ciekawe czynszów dostępny w Polsce na sprzedaż.

Chińczycy mają już ponad 1800 stacji ładowania “elektryków”. Robią też całkiem zgrabnego sedanika, coś jak wymydloną Mazdę 323 BH/BA (nie widziałem nazwy), ma być hitem wśród taksówek.
Tyle tylko, że na ulicach Pekinu czy Kantonu elektrycznych pojazdów nie ma prawie wcale. Chińczycy kochają przedłużane A6, przedłużane S-klasse, i wszystko co długie i w sedanie. Obowiązkowo z podwójnym wydechem i przyciemnionymi na maksa szybami.
Często spotykany rodzynek – P309 z przodem i znaczkiem Citroena.

Chińską Kupę trzeba koniecznie parkować na ul. Kupa na krakowskim Kazimierzu.

offtopic: http://olx.pl/oferta/okazja-suzuki-maruti-800-CID5-ID9A8a1.html#9ea9b0908b

Słowianie zniewoleni alkoholem? xD A to dobre, cały świat chleje na potęgę, nie wspomnę o brytyjczykach i irlandczykach ale tylko slowianie są na kolanach. Tak było.

Zaraz, zaraz.
Red. naczelny narzekał kiedyś, że Passat jest nudny, bo “nad stylistą czuwał sztab amerykańskich emerytów, który utrącał wszelkie zapędy do stworzenia czegoś ciekawego”.
Teraz niedobrze, bo ktoś się wyżywa. To jak jest dobrze? BMW, Audi i VW to nieliczne współczesne samochody (może jeszcze Land Rovery), które jeszcze rozpoznaję z wyglądu.
Przede wszystkim właśnie z ww. powodów – pozostałości cech charakterystycznych (takich czy innych).
Reszta, przypominająca robaki robiące kupę, to jedna masa.

Nie zgadzam się z takim bajdurzeniem.

Kiedyś auta były do siebie bardziej podobne, zwłaszcza japońskie. Dzisiaj każda marka wygląda po swojemu – Renault, Peugeot, Honda, Toyota, Ford. Jedyna auta, które faktycznie zlewają się w jedno to kompilacja aut z grupy VAG. A tak to nie wiem jak można nie odróżniać Peugeota 208 od Clio albo Punto. Samochody nigdy nie były tak zróżnicowane stylistycznie.

Słuszne słowa o tej subtelności prawdziwego luksusu, tylko jakie dzisiejsze samochody faktycznie takie są? Bo chyba na pewno nie RR, który samą wielkością sugeruje żeby biedaki się usuwały z drogi kiedy Wielki Pan jedzie. Bentley w trochę mniejszym stopniu, ale działa podobnie.

Czy ktokolwiek poza mną zauważył, że Zhongxi Xiaomi z twarzy wygląda zupełnie jak pawian? Czy po prostu mam omamy?

Odnośnie Kaniewskiego, jak ktoś lubi ładne obrazki, to polecam jego książeczkę “design”. Jest tam trochę ciekawych przemyśleń m.in. o Chińczykach.

W Californii, w Italii i w F430 takie światła są, 488 też takowe ma.

Nie zgadzam się ze Szczepanem, jakoby przed elektrykami nie było ucieczki – tzn. faktycznie może nie być przed nimi ucieczki, jeżeli eko-terror będzie postępował tak jak obecnie – ale auto elektryczne nie wygra wtedy dlatego, że jest lepsze, tylko dlatego, że jakiś urzędnik stwierdził, że jest lepsze – duża różnica. Na razie silniki ICE wygrywają i nie ma się co spierać, ani podniecać Teslami i innymi zabawkami. W obecnej formie wybór elektryka to jedynie przejaw interwencji rządów by promować taki rodzaj napędu.

@Andziasss tak jest cechy o których wspominasz widać szczególnie dobrze we wnętrzu Multipli :]. Jak już raz wspominałem, nie rozumiem tego zachwytu miękkim plastikiem… auto służy do jazdy, nie do macania, choć fajnie jak plastik jest miękki – ale robić z tego styl życia i podniecać się tym, że plastik na desce jest miękki… nie moja liga :].

Proponuję natomiast przejechać się np. Golfem VII – tak więc mistrzem (w swojej klasie), jeżeli chodzi o wykończenie, przynajmniej w opinii 90% Polaków – i jeżeli faktycznie materiały są ok (ale pokażcie mi obecnie robione auto, skierowane na rynek USA czy Europejski, gdzie są złe, albo spasowanie jest tak tragiczne, że w desce są faktycznie luki, itd?), to nie zamierzam płacić za auto, które mówi mi, kiedy mam stanąć odpocząć, przypomina mi, że mam otwartą szybę, albo o tym, że szybka jazda nie jest ekonomiczna.

Być może Niemcy lubią być kontrolowani na każdym kroku, lubię mieć nad sobą potęgę swojego federalnego rządu – ja nie, a najbardziej nie lubię jak auto stara się być mądrzejsze ode mnie.

@Ktosiek:
Korwiniści do Somalii.

@kOOBEx: Co do zróżnicowania stylistycznego, absolutnie się nie zgadzam – największa różnorodność była w Epoce Chromu, czyli pierwszych 25-30 latach po II w.ś. Porównaj sobie ówczesne, konkurujące z sobą modele, a potem zrób to samo z dzisiejszymi. Nie tylko stylistycznie, ale też technicznie każdy był zupełnie inny.

@Ktosiek: dzisiaj ICE jet lepszy, to fakt, ale mówiąc, że nie ma przed nim ucieczki, miałem na myśli to, że w długim okresie musi okazać się lepszy. ICE wygrywa na razie tylko tym, że a) ma za sobą 130 lat ciągłego rozwoju, który pochłonął biliony, b) ropa naftowa jest jak na razie bezkonkurencyjna pod względem gęstości energii, łatwości jej pozyskania oraz ceny. Silnik elektryczny jest za to nieporównanie prostszy i tańszy (również w naprawach), lżejszy przy porównywalnej mocy, zupełnie bezgłośny, bezobsługowy, ma idealną kulturę pracy (występuje w nim jedynie ruch obrotowy ze stałym środkiem ciężkości, a moc oddawana jest w sposób ciągły), nie zużywa energii na biegu jałowym, ma jednakowy moment obrotowy w całym zakresie obrotów (sprawność energetyczną pewnie też, chociaż za to nie dam głowy), nie wymaga rozruszników, przekładni, sprzęgieł, dyferencjałów itp., nie mówiąc o niewiarygodnie złożonych systemach sterowania (bez których da się obyć, ale kosztem ogromnego spadku sprawności) czy oczyszczania spalin. O tych rzeczach wiedziano już od XIX wieku, a sprawa rozbija się jedynie o magazynowanie prądu na pokładzie auta, ewentualnie wytwarzanie go tam. Gdy rozwiąże się tę kwestię, ICE popadnie w zapomnienie tak samo jak maszyna parowa albo żagle.

Zgadzam się natomiast, że forsowanie na siłę niedojrzałej jeszcze technologii z uwagi na jej poprawność ideologiczną to, najoględniej mówiąc, nie jest dobry kierunek. 100 lat temu nikt nie podnosił specjalnie podatków od koni ani nie zabraniał im wstępu do miast, a ludzie jakoś przesiedli się na auta – to kwestia rozwoju danej technologii, a nie zaklinania rzeczywistości.

Tak, można odróżnić, po różnym stopniu wyszczerzenia grilla. Ale bryły do wyrzygania jednakowe.
Cofnijmy się o 20 lat i weźmy najnudniejszy i najbardziej zachowawczy segment C. Zróbmy jednobarwne bryły nadwozi (jak modele używane do testów w tunelu) np. Astry, Escorta, 323, Tipo, 309, R19 itd. i spróbujmy rozpoznać. Wtedy też były normy, optymalizacja, CAD/CAM i inne uśredniacze.
Jak różnią się bryły obecnie? Na pewno nie w takim stopniu jak tamte. Fikuśne klameczki, powyginane światła i przody udające Astona to nie wszystko.

Koope Kuka wygląda całkiem nieźle z tą skrzynią ładunkową na 1/2 europalety. Kosmiczny cudak z kreskówki, ale nie brzydzi

Ale pokemony, ten Zhongxi Xiaomi ma grill jak w ciężarówce Mack Vision :{

@Ktosiek

Ja rozumiem, że niektórzy ludzie wszędzie widzą ograniczanie swojej wolności, ale to naprawdę taki wielki problem, że auto poinformuje Cię, że jechałeś już 2 godziny? Takie rozwiązanie to nic nowego, VAG stosuje je od końca lat 80tych (albo i wcześniej, na pewno taki alarm był w poliftowej C3), o ile wiem, daje się je zgasić jednym naciśnięciem klawisza. Ograniczanie wolności przez władzę to poważny problem, ale to są akurat puperoły, które z krwiożerczymi antyliberałami mają tyle wspólnego, co Koba z miłością bliźniego…

-Tato, włącz radio
-Nie, bo prądu mam mało
-Tato, no dej, bo muzyke chce
-NIE BO PO ŁAPACH
0(żona)Mirek, włącz nawiew, zimno mi po stopach ciągnie
-Nie, bo mróz i akumulator i tak jest słaby
-Bo obiadu nie będzie!
(Smutny mąż włącza nawiew i auto staje na drodze szybkiego ruchu, w śnieżycy 5 km przed domem)

Czułem się ja na wesołym miasteczku w którym niektóre karuzele mają takie samochodziki…łowicz i cepelia

@Szczepan Kołaczek: “Co do elektryki, to nie ma przed nią ucieczki, ale ja widziałbym przyszłość nie w ładowaniu z gniazdka, a w ogniwach paliwowych na wodór. To chyba mimo wszystko łatwiejsze do dopracowania niż efektywne akumulatory.”

Czyli piszesz, że się nie znasz !
Ogniwa wodorowe to była technologia warta sprawdzenia i rozwoju w latach 90-ych. Dzisiaj widać wyraźnie, że jest nieopłacalna w stosunku do akumulatorów i nawet baterii.

@Ktosiek: “Na razie silniki ICE wygrywają i nie ma się co spierać”

Oczywiście, że nie ma co się spierać, ale jak większość twoich wynurzeń to bzdura.
Silniki ICE przegrywają z silnikami elektrycznymi pod każdym względem i dlatego nie ma o co się spierać. Ja to wiem, bo znam się na silnikach ICE, a Ty nie ogarniasz żadnego rodzaju silnika – to nie przytyk, to stwierdzenie faktu, do którego doprowadziła twoja wypowiedź.

Wygrywać to może co najwyżej połączenie (ICE+zbiornik paliwa)/cena. Jednak to bardzo duże uogólnienie i nie wiadomo, jak długo najważniejszy składnik, czyli CENA, utrzyma się na odpowiednim poziomie opłacalności.

Wchodzę na zlomnik.pl, czytam o autach elektrycznych, a tu dzwoni do mnie dealer Kii i zaprasza na jazdę próbną nową Kią Soul EV.
Przypadek?

@Szczepan
Rozwoju danej _techniki_ nie technologii. Ta druga mówi nam o sposobie wytwarzania. Ma to swój wkład również w technikę (rozwój technologii pozwala obniżyć koszta zaawansowanej techniki), ale to nie to samo. Ludzi do motoryzacji przekonał sam samochód, a nie rozwój metod odlewnictwa.

@Ktosiek
A nie denerwuje Cię jak auto przypomina o przeglądzie, zostawionym w stacyjce kluczyku czy włączonych światłach (po otwarciu drzwi na zgaszonym silniku)?

Co innego jakby ten golf sam zamykał okna, albo groził, że jeśli nie zatrzymasz się na kawę za 5 min to zgasi silnik.

Poliftowa A4 b8 mówi “zaraz ci wyk**wie frajerze”? //zedytowałem bo filtr nie przepuszcza przleństw
Przecież to jeden z najspokojniej zaprojektowanych samochodów jakie da się teraz kupić. Ma duzy grill (ale nie tak rażąco duży jak nowe Sandero kosmiczn jak w i30 ) i lekko “zmrużone” światła ale to jest tak skomponowane, że nie razi. Taka to jest marka, od lat robią auta w tym stylu:
już Audi 90 b3 z miała dodatkowe lampy z przodu, spojlerek.

Ja tam ich lubie bo od lat robią fajną linię 80b3, b4, A4b6, b7, b8. Jedynie A4 b5 mi nie podchodzi z wyglądu. A co najważniejsze, te samochody w środku wyglądają jak normalny pojazd samochodowy, mają normalne zegary i kokpit. Z tego powodu nigdy nie brałem pod uwagę Focusa jedynki czy Civica ufo, Golfa w wersjach z niebieskim podświetleniem zegarów.

Subiektywna klasyfikacja:
1. kopia i3
2. Wanda
3. kopia Range…(dlaczego to mnie się skojarzyło ze sceną z Monty Pythona & Św. Graal?)
Wyróżnienie dla mini-SUV. Trza mieć fantazję.
A różowego “wyślij kupę kupą” to przypadkiem nie Romet sprzedaje?

A w środku Mendge – Wigry

he he… w materiale “Niedzielna bajaderka: u krańców indywidualizmu” z 22 lutego w komentarzu zauważyłem o tej złości na twarzach prawie wszystkich nowych aut i fajnie, że temat został pociągnięty, bo to co się dzieje obecnie w salonach to jakaś paranoja, nawet cukierkowe do niedawna citroeny muszą miec mordy złe jak jakieś zombiaki, a wszystko przez to, że złośc się sprzedaje

tłumaczenie:
Range Rover – zasięg jak rower
Range Wind – zasięg wiatrów xD

Czy ja wiem czy ma się klientów za durniów?
A może to wszystko z przymrużeniem oka? Dla żartu, kawału i śmiechu.
“Sąsiad, zobacz! Kupiłem sobie Ranga zobacz” Wspólnie: “HAHAHA” i piją sobie radaośnie chińskie piwo czy co tam oni pijają. 😉

Jeśli chodzi o technologię to prawdziwy przełom przyniesie – jak zwykle, i o czym się zapomina gdy przemijają pokolenia – nadchodząca raczej w szybkim tempie wielka wojna.

IMO będzie to zwycięstwo elektryczności. Własna studnia ma niby oczywiste przewagi – w tym kosztowe – nad wodociągami, a jednak postępująca urbanizacja zlikwidowała studnie, w końcu również na wsi.
Sytuacja z silnikami jest mocno analogiczna.

PS. co do tej wojny, jeśli potraficie zrezygnować z jakiegoś meczu albo głupiego filmu, polecam https://www.youtube.com/watch?v=9ig9iuyFNSk

Takie narzekanie na agresywny wygląd samochodów, a jak dla mnie jeden z ładniejszych Peugeotów to 406 po liftingu w wersji sedan, między innymi ze względy na agresywnie wyglądający przód. Z tego samego powodu podobają mi się 504 i 505. Zresztą, nie chcę być złośliwy, ale mam wrażenie że wiele osób z tego bloga i im podobnych bardziej przychylnym okiem patrzy na stare samochody (co w sumie nie dziwi na blogu o nazwie “złomnik” 😉 ). Chodzi mi o myślenie w stylu “współczesne BMW, ale brzydkie z tym agresywnym przodem, ale co innego taki Peugeot 504, on jest ładny, bo ma taki agresywny przód”. Oczywiście, może przesadzam 😉

Właśnie! U nas też można takie wydumki nabyć u Rometa, albo krajowego świeżutkiego meleksa 363 w pełnej zabudowie

Czemu ludzie nie tuningują już aut? Bo producenci robią tuning seryjnie. Spójrzcie tylko na golfa 7, c4 albo każde audi , bad look jak z gti international w 2004, do tego niskoprofilowe opony, i wielkie atrapy wlotów powietrza, rur wydechowych. W 308 nawet normalnej rozmiarów kierownicy nie można dostać. Co to się dzieje się?

Ja rozumiem kopiowac BMW czy Range Rovera, ale co i jak długo trzeba wąchac żeby skopiowac Simsona Duo?

@Szczepan ale dobrze wiesz, że auta z elektrycznym silnikiem pojawiły się PRZED autami z ICE :), tak więc, pomimo tego, że pomysł nie jest nowy, to auto z ICE okazują się po prostu lepsze. Ja nie mówię, że będzie tak zawsze, ale na razie – i w najbliższej przyszłości (jakieś 20 lat na pewno) nic się tutaj nie zmieni, a przeczuwam, że znacznie dłużej.

@Mav no to akurat jest ok :)ale naprawdę, coraz więcej takich pierdółek, jak np ten gong od niezapiętych pasów – jeszcze jakby to było z 5-10 sekund, albo po protu komunikat głosowy “zapnij pasy”, ale nie – tutaj musi być co najmniej 1.5-2 minuty, dodatkowo niektóre auta mają modulację tego dźwięku w zależności od prędkości czy czasu :).

@Pradawny Elektryku być może mój problem wynika z tego, że nigdy nie miałem VAGa, więc nie dorosłem do takich dobrodziejstw :>. W każdym razie sam wiem, kiedy mam stanąć odpocząć i nie życzę sobie, by jakiś bubek z Wolfsburga mówił mi, kiedy czas na odpoczynek. No i nie mówi, bo nie mam VAGa i mieć nie zamierzam :).

Wiem, że nie tylko VW to stosuje, ale to akurat marne pocieszenie.

@SMKA:
oczy to nie wszystko 406 fl nie był agresywny, tylko marszczył czoło, te nowe wynalazki mają nosy jak naćpane świnie, które chcą ci poprzebijać opony i zepchnąć na pobocze
w tym peugeocie jest nawet jakaś powaga
nawet w alfa 159… wygląda bardziej jak sokół, ale jak poluje to nie z nienawiścią, tylko dostojnie – a tył sedana jest wręcz słodki
za to te najnowsze alfy wyglądają jak naćpane sowy (wpiszcie w google junkie owl to jedną z kolejnych pozycji jest taka właśnie alfo-podobna sowa):
tj-prod-media.s3.amazonaws.com/homemade-thumbs/owl-plushie-free-pattern.JPG

@Mav a co do gaszenia silnika, to wcale to nie jest takie głupie i nie niemożliwe jak braknie Ci Adblue w nowych TDI to masz komunikat “no restart in 500km” no i cóż… po tych 500 km, po dłuższym postoju auto nie odpali. Tak więc nie mów nigdy :].

Z wyżej wymienionych elektryków najbardziej odpowiada mi Wanda. Wygląda jakoś tak normalnie, bez żadnych udziwnień. Dobrze sprzedawałaby się w Polsce gdyby stacje ładowania były bardziej powszechne, nazwa też brzmi swojsko.

Co do komunikatów, które wyświetlają nowe modele VAG najśmieszniej podsumował to James May w jednym z ostatnich odcinków Top Gear. Generalnie powiedział, że gdyby pracował w VW to umieściłby kilka komunikatów, które pokazywałyby się jednorazowo i tylko przez chwilę, żeby kierowca nie był pewien czy naprawdę to widział czy tylko mu się wydawało. Treści tych komunikatów byłyby w stylu: “Twoja żona zdradza cię z sąsiadem”, “Twoje życie nie ma sensu”, itp. 😀

@SMKA 406 zawsze na propsie naprawdę ładny samochód, dodatkowo mało w nim, typowych dla Peugeotów problemów. Nie mówię, że jest bezawaryjny, ale nie ma tragedii, dobre żelazo.

Co do wyglądu… taka teraz moda, i co zrobisz? nic nie zrobisz – ale fakt faktem, jakby ciągle produkowali Getza to bym go wziął – ten samochód niczego nie udaje, jego stylistyka po prostu jest – nie jest agresywna, ale nie jest też jakoś nudna, po prostu należało coś na te 4 koła nałożyć, nałożono karoserię Getza :).

Dlatego ten samochód tak bardzo lubię, po prostu nie sili się być czymkolwiek innym niż jest – po prostu dobre żelazo.

Rio natomiast stara się być sportowa, niby dziarska (mówię o wyglądzie), ale w praktyce nie jest tak różowo – może z 1.6 GDi w US Spec, ale w Europie, z 1.4 jest po prostu trochę za słaba, jak na to, co prezentuje na zewnątrz :). Getz natomiast jeździ zadziwiająco sprawnie, jak na auto o takiej aparycji – a przecież 1.3/1.4 (inne silniki) to wcale nie najmocniejsze, co montowane w Getzie!.

Tzn. nie zrozumcie mnie źle – ten silnik jest ok (1.4 Gamma w Rio), jeździ się dobrze, pali mało, chodzi o pewien rodzaj dysonansu poznawczego, gdzie 87 konny Getzik przyspiesza tak samo jak niski, agresywny samochód (Rio). Getzem każdy będzie pozytywnie zaskoczony, natomiast w Rio chciałoby się więcej – i to więcej istnieje, niestety, w Europie nie było nam dane, a szkoda.

Rio z 1.6 GDI przyspiesza do 100 w 8.8 sekundy, co jest fajnym wynikiem i ten silnik zdaje się być wręcz stworzony do tego auta – 11.5 sekundy w EU TOP SPEC (1.4) nie jest może najgorsze (tak, nie jest najgorsze, bo w zachodnich krajach ludzie chętnie kupują 1.2, bo bardziej ekologiczny (mniejszy podatek)), ale jak piszę, chciałoby się więcej.

@cha, oczy to nie wszystko, ale i tak 406 po liftingu wygląda dla mnie jak agresywnie wyglądający samochód, choć po prawdzie, z tym czołem dobra uwaga

Eee, panowie, 406 był po prostu elegancki, jak większość Peugeotów do niedawna, powiedzmy do 607 włącznie, (choć niektórym nie odpowiada). 407 wyglądał już jak szufla do śniegu, a teraz we wszystkich mamy tzw. ‘uśmiech debila’.
Stylowa i charakterystyczna gęba Peugeotów wzięła się chyba z ewolucji typowego grilla z lat 50/60 – wystające reflektory + usta. 404 jeszcze się nie wyróżniał, w 204 okrągłe przekształciły się w owalne a grill urósł, w 304 jeszcze bardziej, by w 504 ‘ztrapezieć’. Jedyny wyjątek to chyba 604, ale tyz pikny. Wczoraj spotkałem 205 i aż się obróciłem, żeby popatrzeć. Gwarantuję, że za 208 się nie oglądam

@SMKA:
mam takie same spostrzeżenia co do Pugów z przełomu XX/XXIw. te “kocie oczy”, agresywne przody: 406 fl (ale nawet i przed), 306 fl, 607 (Murat Günak!), 206, 406 Coupe (a mógł i zwykły 406 tak wyglądać), nawet i 106 fl. To był naprawdę szczytowy okres ich stylistyki. Jeszcze może trochę 307 pre-fl (również MG!). Bo 407 to już przesadzony wieloryb, bez proporcji. Ale te starsze – miód! Przyznam nieśmiało, że po okresie wielkich otworów gębowych i ciężkich nosów z I dekady XXIw., Peugeot stylistyką 208, 508 czy nowej 308 nieco zyskuje.

407-kę najlepiej podsumował Jezza Clarkson (był taki typ, pracował w BBC): wygląda jak mrówkojad z peugeotem wystającym z tyłka.

@mql, co do 604, ja uważam że takie samochody jak Peugeot 504, 505, czy choćby mniejszy 304, wyglądały naprawdę agresywnie, natomiast 604 i 305 mają już tą agresję bardziej ukrytą. Według mnie szczególnie dobrze to widać przy porównaniu 505 i 305, 505 wygląda wręcz ekstremalnie agresywnie w porównaniu do (dajmy na to) Forda Granady Mk 2, ale już 305 wcale jakoś bardzo agresywnie przy porównaniu do Granady nie wygląda (choć w mojej ocenie Granada Mk 2 to nie jakiś szczyt agresji, ot, poziom AUDI 80)

406 Coupe to był piękny samohut… Kolega taki dostał, (butelkowa zieleń perłowa czy metaliczna) jako służbowy i dał pojeździć… kiedy to było…

@Pradawny Elektryk z kosmicznej pustki

Problem w tym, że te auta kontrolują coraz więcej aspektów i mają coraz wyraźniejszą, przemożną ochotę dzielenia się swoimi obserwacjami z “centralą”. A ta tendencja mi się też nie podoba.

A nawet jak nie, to durne pomysły projektantów, którzy usiłują mi na siłę robić dobrze, są uciążliwe (co najmniej). Dwa przykłady z mojego Citroena C5 FL:
1. Lampka oświetlenia wnętrza, która mnie wkorrbia, gasnąc 10s po otwarciu drzwi kierowcy i wyjęciu kluczyka, kiedy właśnie mozolnie zbieram klamoty z siedzenia pasażera i podłogi przed nim. Raz przez to zostawiłem komórkę w samochodzie, bo czarnej na czarnej tapicerce nie widziałem. RAZ mi się udało, że światło pozostało włączone – ale nie wiem do dziś, jaka kombinacja czynników to umożliwiła.
2. Samowolna zmiana funkcji pstryczka podnoszenia szyb. Palę, mam owiewki i uchyloną szybę, wysysa dym elegancko. Wjeżdżając na autostradę (codziennie x2) domykam szybę, żeby mi nie wyło przy dużej prędkości. No i w pewnych warunkach elektronika uznaje, że jak ciągnę do góry, to się pomyliłem i chciałem opuścić szybę i to całkiem! Sturba jego szać zaprzała! Muszę walczyć z wiejącym mi w ryj huraganem przy >100km/h. Szczyt bezpieczeństwa po prostu.

Tak, też – jak Ktosiek – nie lubię, jak samochód chce być mądrzejszy ode mnie.
I nie, nie da się tych “udogodnień” wyłączyć z menu samochodu.

ooo a przede mna dzis rano jechalo Seicento Elettra, to musial byc jakis znak 😀

fajne te chinolki “Zasięg” mi sie podoba

A w Radomiu salon Tesli budują.

@SMKA: 505 jako całość raczej łączyłbym z Granadą: stateczne, eleganckie kanapy. To już 127 ma w sobie więcej dzikości (jakby tego nie rozumieć), o CX (jeśli siedzimy w tej epoce) nie wspominając. 80 też cenię, bo w Audi, jak w dawnym Peugeotach, BMW i jeszcze paru innych widać konsekwencję. Coś kiedyś wykształcili i się tego trzymają (-li).
Pamiętam artykuł z czasów premiery C-klasy. Pokazano różne szkice, jeden z odrzuconych krótkim zadkiem i długim ryjem przypominał Audi i poleciał właśnie z powodu bryły. Powstała C-klasa o klasycznych proporcjach tylnonapędówki i równie dobre, ale odmienne A4. Oba udane, ale w swoim stylu.

@StahW: Sprawdź akumulator/ładowanie i rozbierz ten przełącznik do szyb, albo weszła tam wilgoć, albo gumki (takie jak w pilocie!) są już niedobre :P. Tylko nie myj tego WD, a przynajmniej nie zalewaj – raz tak umyłem, to nie się ładnie toto rozeszło, że było sporo większe od PCB 😀 ale potem wróciło do normy ;].

Ew coś innego dzieje się w elektryce/elektronice auta, ale to wbrew pozorom długi temat, bo głupią lampką steruje KOMPUTER ;].

Ogólnie ta lampka jest gaszona w miarę potrzeb, auto szybko przechodzi w tryb ekonomiczny, czy po dłuższym postoju?

Może też się coś dziać w elektronice silniczków, że z jakiegoś powodu głupieją, ale jak mówie, to temat wbrew pozorom długi i szeroki :]. W C5 X7 nawet samemu szyb nie zaprogramujesz (pamięć/automat), trzeba testerem, taki mądry jest, hehe.

Sendi Koope Kupao – “Jeszcze parę lat temu tak prezentowały się mikrosamochody europejskie”.

Dzis prezentuja sie troche lepiej – http://www.estrima.com – (i zamiast kupa nazywa sie biro, czyli zdaje sie piwo).

Do listy dodalbym jeszcze przeciekawa konstrukcje Rayttle E28, ktora zmierzyla sie z podejsciem europejskim i wyszla zwyciesko: dosc wspomniec, ze w przeciwienstwie do pierwowzoru autko ma drzwi(!) oraz… trzy miejsca w srodku 😉 Ale najwazniejsze jest cos innego: zdjecie wyrazni dumnej ekipy projektujacej/montazowej: http://autovolta.pl/228-twizy-w-ciescie-na-ostro

Dla nas smiech, dla nic duma…

@mql, uważam jednak że wygląd Granady Mk 2 jest zdecydowanie mniej agresywny (jeśli jest w ogóle) niż Peugeota 505. Jednak co innego wygląd, co innego charakter samochodu. Tutaj faktyznie, 505 choć agresywnie wygląda, to jest wygodną kanapą

@Ktosiek
Zdarza się to opuszczanie tylko podczas ruchu, nigdy na postoju, tak jakby myślało, że do Drive In podjeżdżam albo budki do płacenia na autostradzie i nerwowo pociągam za pstryczek zamiast go nacisnąć 😛
Ale może faktycznie przypisuję mu inteligencję a to efekt usterki… Chociaż pstryczki są 5-stopniowe i od “cała w górę” do “cała w dół” jest 4 ząbki różnicy, chorela… Nic, trzeba będzie zdemontować w święta i obejrzeć.

A co do lampki to on tak ma, w tryb oszczędzania auto przechodzi po 45 minutach czy coś, więc to w ogóle dwa rzędy wielkości różnicy. Akumulator pokazuje 100%. Jakaś sekwencja gaszenia silnika, wyjmowania kluczyka i otwierania drzwi zostawia tę lampkę w spokoju, jak w normalnym aucie tzn. do zamknięcia drzwi – ale nie potrafię jej powtórzyć…

Dzięki za help, może nie zaśmiecajmy już Tymonowi bloga, jak możesz to skrobnij na allegro [at] smwtech [kropa] com kiedyś

wszyscy sie zachwycaja nad 406stka, no ladny samochod, ale Xantia nieFL jeszcze ladniejsza przeciez! wogole to jedna z najladniejszych osobowek

Ooo to to… Benny, ale jest kilka lat różnicy.
Xantię w ’93 ujrzałem w Hiszpanii i nie mogłem uwierzyć, że to się kiedyś zestarzeje – i się jak dotychczas nie myliłem. A to jest normalny samochód-samochód do jazdy, dla rodziny, dla firmy czy służb.

LwiPazur to jest inna bajka, coupe, dla singla, na kryzys wieku średniego, trzecie auto, dwudrzwiowy sedan. I jako taki jego podstawową funkcją jest być zajebiaszczo pięknym. To też wyszło znakomicie, ale to inna liga. I kilka lat później.

Obydwa mają wspólną cechę: wnętrza, które nie trącą mychami. Jest tak klasycznie, że nic nie boli. Nie ma żadnych udziwniaczy “z epoki”, tylko fajna, ponadczasowa forma. Dodatkowe punkty zbiera Xantia bez Airbagu Pasażerki za balkonik.
A no i jeszcze obydwa to francuzy.

Xantia jest niezła, ale przeciętna. 406 jest od niej ładniejszy, Laguna jest ładniejsza od 406, a najładniejsza jest 156.
Jednak nie ma ideału, bo w 156 drażni mnie ta klamka przednich drzwi (podobno projekt Polaka) i ramki drzwi zachodzące na karoserie, chociaż technicznie mają czasami plusy (technologicznie z pewnością), Laguna ma brzydsze wnętrze od 406.

406 kupe to zupełnie inna liga, właściwie nie ma konkurencji – no może Kappa kupe, gdzie przód i tył są genialne, ale proporcji jednak brakuje.

laguna ladna?! chyba nie ta z nochalem na masce?! mi sie wogole renowki nie podobaja, no chyba ze 21 czy pierwsze clio, to nawet ladne

Laguna I – nie wiem, czy ma nochal na masce. Renówki generalnie nie są ładne, ale bywają ciekawe stylistycznie. Laga I jest wyjątkowa, jedyny model, który jest naprawdę ładny i dodatkowo w latach 90-ych to najładniejsze auto segmentu D do momentu wyjścia AR156. W tamtych czasach jarałem się e36, jednak już tego wyrosłem i teraz jara mnie tylko e36 kupe, bo ma świetne proporcje. Od sedana wolałbym kompakta. Oba jednak poza segmentem D – w segmencie jarałem się e36 sedanem.
Segment E to inna para kaloszy, bo e39 do dziś jest najładniejszym BMW, a po nim jest e34. Takie piękności jak e31 i Z3 są poza tym wszystkim, bo przecież obracaliśmy się towarzystwie Xantii, czyli Laguna 😀

@KGB, jak dla mnie ładna Laguna to Laguna II przed liftingiem. Laguna I wygląda… cóż, tak sobie. Widziałem brzydsze samochody, ale w mojej ocenie daleko jej do Peugeota 406

@benny_pl, mi tam przód Laguny I kojarzy się z nieco inną częścią ciała niż nos. Nie wiem jednak czy tylko ja tak mam 😉

Laguna II jest pokraczna. 406 i Laga I maja dobre proporcje i linie z płynnie przechodzącymi kształtami. Laga II tego nie ma, więc nie wiem jak komuś może się podobać tak różne koncepcje stylistyczne jak 406 i Laga II :p

Szkoda, że w Polsce wolą sprzedawać chiński mikroelektryk za jakąś kosmiczną cenę, po to, żeby na niego nikogo nie było stać, bo taniej kupić 20x lepszy używany samochód… A znam wiele osób, którym by się to przydało.